<div dir="ltr"><div>Hola Naranjo:</div><div><br></div><div>Lo primero, gracias por no convertir esto en un flame. Los que llevan años en Python Madrid o en la lista del correo del meetup saben a lo que me refiero.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>La cosa es que no he entendido por qué el segundo usuario ha<br>
incumplido las normas. ¿Se me escapa algo? ¿Es un problema con la publicación original? ¿No está permitido<br>
contestar a estar ofertas? ¿O es un problema del tono escogido por el<br>
segundo usuario? ¿O por resultar ofensivo para los trabajadores de<br>
este puesto?</div></blockquote><div><br></div><div>Voy a responder dos cosas: la primera por qué se incumplieron las normas, la segunda por qué las normas están ahí.</div><div><br></div><div>La respuesta del usuario fue:</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Sé que no es ortodoxo pero vaya mierda de sueldo.</div></blockquote><div><br></div><div>Y las normas dicen (pego otra vez):</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Con todas estas reglas te habrás ganado automáticamente el respeto de la <br>comunidad, y por tanto nosotros nos comprometemos a cambio de tu buen <br>hacer a respetar tu elección de nomenclatura y bandas salariales.</div></blockquote><div><br></div><div>Repetimos, para los de la última fila: **respeto de la comunidad** y **nos comprometemos a respetar tu elección de bandas salariales**. Espero que estemos todos de acuerdo en que "vaya mierda de sueldo" no es "respeto de la comunidad" ni "respetamos tu elección de bandas salariales".</div><div><br></div><div>Y ahora la segunda pregunta: por qué las normas están ahí. Esto es un mensaje que se mandó a la lista de Meetup hace años a propósito de una oferta:</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Buenas tardes Juan Luis Cano, <br>entre los conocimientos quizás deberías añadir alguno más,no crees ?<br><br>* Haber ido a Marte y contarlo. <br>* Intentar formar gobierno con Mariano Rajoy. <br>* Escuchar durante 6h RADIO MARIA e intentar hacer un porro. <br><br>Respecto a la banda salarial de Arquitecto debes detallar que es Arquitecto de casitas de Lego, que miseria de Banda Salarial, por los clavos de Cristo, <br> <br>ánimo </div></blockquote><div><br></div><div>A raíz de eso, copiamos las normas de otra comunidad y las pusimos aquí:</div><div><br></div><div><a href="https://lists.es.python.org/pipermail/general/2016-October/003294.html">https://lists.es.python.org/pipermail/general/2016-October/003294.html</a></div><div><br></div><div>Con estos dos objetivos:</div><div><ul><li>Que solo se publicaran ofertas **de calidad**, donde "calidad" significa que estén claramente etiquetadas en el asunto (para que quien quiera las pueda filtrar), bien detalladas (para "evitar charcuteras que recluten ingenieros al peso para venderlos a terceros") y, muy importante, que se incluya banda salarial. Con la banda salarial se ve inmediatamente si el perfil que busca la empresa está alineado con lo que están dispuestos a pagar, da información súper valiosa de cómo está el mercado, y permite a los que leen la oferta decidir si les puede interesar o no sin necesidad de una llamada telefónica o un "dinos primero por dónde te mueves", que es incomodísimo.</li><li>Que, una vez cumplidos estos requisitos de calidad, que consideramos suficientes (y aquí no entra si el salario es alto o bajo), no se formen discusiones que:</li><ul><li>Dan una pésima imagen de nuestra comunidad</li><li>Proyectan una arrogancia desmedida<br></li><li>Espantan a las empresas</li><li>Llenan nuestras bandejas de entrada con opiniones extremas que a muchos no nos interesan</li><li>Mandan un mensaje a quienes sí estarían dispuestos a aceptar ese sueldo **por los motivos que sea** de que son estúpidos/as</li></ul></ul>El caso de ayer es un poco extremo porque el sueldo era claramente bajo (esto no es una opinión: cualquier persona, también quien mandó la oferta, puede echar un vistazo a los archivos de la lista y ver qué sueldos se suelen ofrecer), pero he llegado a discutir con gente que decía que menos de 30 000 € para un junior le parecía una "vergüenza". **Este** y no otro es el problema de las discusiones sobre salarios: que cada cual tiene su umbral, y además la gente que suele participar en ellas tiene umbrales bastante altos y dosis de modestia bastante bajas, lo cual da una imagen sesgada de la opinión general.</div><div><br></div><div>No me importa tener que ir recordando estas cuestiones una o dos veces cada lustro. Espero que la próxima aclaración sea dentro de varios años también.</div><div><br></div><div>Un saludo,<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, May 29, 2019 at 9:47 PM Francisco José Fernández Naranjo <<a href="mailto:fjfnaranjo@gmail.com">fjfnaranjo@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Buenas noches.<br>
<br>
Acabo de ver una respuesta a otro hilo de esta lista que me ha<br>
producido cierta confusión.<br>
<br>
He leído las reglas antes de escribir esto, por supuesto.<br>
<br>
He podido entender que los hechos han ocurrido más o menos en este orden:<br>
<br>
 * Usuario 1 publica una oferta que en principio sigue las normas de<br>
publicación.<br>
 * Usuario 2 publica una crítica a esa misma oferta comparándola con<br>
la de un puesto de línea de un supermercado conocido.<br>
 * Admin le señala que existen unas normas e indica que no se puede<br>
contestar más a ese hilo.<br>
<br>
La cosa es que no he entendido por qué el segundo usuario ha<br>
incumplido las normas. ¿Se me escapa algo?<br>
<br>
¿Es un problema con la publicación original? ¿No está permitido<br>
contestar a estar ofertas? ¿O es un problema del tono escogido por el<br>
segundo usuario? ¿O por resultar ofensivo para los trabajadores de<br>
este puesto?<br>
<br>
Un saludo,<br>
Naranjo.<br>
_______________________________________________<br>
Asociación Python España: <a href="http://www.es.python.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.es.python.org/</a><br>
Python Madrid: <a href="http://www.python-madrid.es/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.python-madrid.es/</a><br>
Madrid mailing list<br>
<a href="mailto:Madrid@lists.es.python.org" target="_blank">Madrid@lists.es.python.org</a><br>
<a href="https://lists.es.python.org/listinfo/madrid" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.es.python.org/listinfo/madrid</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr">Juan Luis Cano<br></div></div></div></div>