[Py-MAD] Mercurial y GIT

Andrey Antukh niwi at niwi.be
Sat Mar 2 23:02:27 CET 2013 

El 2 de marzo de 2013 20:14, Jesus Cea <jcea at jcea.es> escribió:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> On 02/03/13 15:35, Juan Luis Cano wrote:
> > Usar mercurial para mí sí que sería ser un caballero andante, o
> > mejor dicho, bastante estúpido.
>
> No me voy a tomar a mal el comentario :-).
>
> Bueno, yo nunca he ocultado que el uso de Mercurial es, en mi caso,
> bastante político, y yo y algunos más conseguimos colar en los
> estatutos de Python España el "promover el uso del lenguaje de
> programación Python". En su momento hubo discusión sobre si Python
> España debería crearse exclusivamente para dar una forma jurídica a la
> PyConES, y a mí me parecía una oportunidad perdida de hacer proselitismo.
>
> En mi mente enferma la cosa va más o menos así:
>
> 1. Me interesa promover el uso de Python, que exista un ecosistema
> saludable, que sea un lenguaje a tener en cuenta a nivel laboral,
> visibilidad, valoración, excelencia. Con ese fin yo y otros (incluso
> gente que ya no viene pero a la que se le debe mucho) nos lo curramos
> para lanzar "varias veces y con dos o tres reinvenciones fallidas" las
> reuniones semanales de Python Madrid.
>
> 2. Ese mismo afan me lleva a respaldar la PyConES, que para mí no
> significa una oportunidad de aprender algo, sino una oportunidad de
> "enseñar" el lenguaje a otros, darle visibilidad, valor laboral, blah
> blah.
>
> 3. Por eso quiero organizar también las noches de programación,
> algunas de ellas para novatos absolutos en programación. Naturalmente
> en esas noches quiero que se trabaje en Python. Aunque para un novato
> absoluto, posiblemente Java sea una elección más inteligente, de cara
> a salidas laborables. O incluso, dios me libre, Ruby on Rails.
>
> 4. Por eso también unos cuantos hemos dado la lata para tener una
> asociación Python España, para poder tener una figura legal e incluso
> fondos para promover mi idea de "proselitismo" y visibilidad.
>
> 5. Por eso no me parecería aceptable de ninguna manera que la web de
> Python España o PyConES fuese un PHP. Por ejemplo.
>
> 6. Luego me encuentro que SVN se me queda pequeño y evalúo opciones.
> Miro GIT pero en aquel momento era un montón de scripts en diferentes
> lenguaje, C, Perl, etc. Parece más un sistema scripts para automatizar
> cosas que un control de versiones per se. Rescritura de historia a
> mansalva... glup. Miro Mercurial, escrito en Python (95%), rápido y
> portable, para Windows hay hasta una extensión para el explorador de
> ficheros, preservar la historia como "razón de ser". Me tropiezo con
> un par de bugs y puedo resolverlos por mí mismo en media tarde...
> uhmmm, el lenguaje sí importa.
>
> 7. Llegué a Mercurial como llegué a Python. Antes programaba en C pero
> se me quedaba pequeño (en el sentido de que cada cosa que quería hacer
> era una enormidad de tiempo desarrollando "infraestructura" para ello,
> una y otra vez), y me vi lenguajes como C++, PHP o Java, cualquiera de
> los cuales exitoso y popular. Me tropecé con Python de casualidad,
> entre otros muchos (incluso TCL/TK), y en dos horas de jugar con él,
> dejé de buscar otra cosa. Con Mercurial me pasó lo mismo.
>
> 7. CPython se plantea migrar de SVN a GIT o Mercurial. Las dos
> opciones son buenas y potentes. GIT lo usa todo dios. Mercurial se
> utiliza en proyectos muy grandes, demostrando que no es un juguete y
> está a la altura perfectamente: Open Solaris, Mozilla. Se discute
> interminablemente. Para mí la elección de Mercurial es evidente: a)
> está a la altura perfectamente, b) evoluciona MUY rápido, y siendo un
> "cliente" importante, podemos influir en esa evolución para ir
> cubriendo posibles carencias y c) Por dios bendito, somos los "core
> developers" de CPython y Mercurial está escrito en Python!!!.
>
> Ahora soy miembro de Python España, vicepresidente de la primera junta
> "en funciones" de la asociación y me parece que haría un flaco favor a
> la asociación y a la imagen de Python que *NO* usase Mercurial. Si
> mercurial fuese una mierda, pues vale, no está a la altura. Pero no es
> así. Es tan capaz como GIT, y tiene dos piedras angulares para mí
> críticas que GIT no tiene.
>

Solo tengo una pega a esto. Es mercurial es que aveces va a matacaballo
para parecerse a git.
Y si te refieres al hecho de que en mercurial la historia es inmutable, eso
es una escusa absurda
cuando en la charla se ha quedado muy claro que si es mutable, aun siendo
ligeramente mas complicado
mutarla que en git :D

Mercurial solo te pone trabas! No te imposibilita como bien dijiste!
Con esto llegamos a la conclusion: "Mercurial: voy a intentar parecer a git
pero voy a dar mas por culo!"

Mercurial es bueno, pero no vale decir que esta a la altura de git cuando
solo hace que ir a matacaballo
para parecerse, las cosas que son "supuestamente" las que harian mas a la
altura de git! Hoy en dia
aun estan experimental.

Decir que mercurial esta a la altura de git es mentirse a uno mismo.
Estaran cerca, puede, pero vamos
a dejarnos de ideologias, tecnicamente como bien ya he repetido varias
veces, se ha visto mas que claro
que mercurial avanza cada dia con caracteristicas que cada vez rompen mas
la filosofia inicial y intentan
acercarse a git.

;)




>
> Es decir, sin presión exterior, eligiría Mercurial si fuese un
> programador de C o de PHP. Sinceramente, para mí la única ventaja de
> GIT sobre Mercurial es que es popular. Y si ese fuese un factor que
> pesase en mi ánimo, no estaría programando en Python y mi dirección de
> correo sería "jcea1972 at gmail.com" y no "jcea at jcea.es" (mira que
> gilipollas que asume el coste y la complejidad de tener su propio
> servidor) y colgaría mis fotos en facebook en vez de en mi propia
> página web.
>
> > Y hablando de proyectos, muchos de los que he citado tienen
> > extensiones en C, C++ o Fortran, y no pasa nada. No me interesa la
> > pureza. Me encanta Python pero no es el SantoGrial™ o solución a
> > todos los problemas, tiene limitaciones, cosas que no me agradan y
> > cuando toca usar otra cosa se usa otra. Punto.
>
> Hace seis meses ya tuvimos una discusión sobre esto. Tu argumento era
> práctico y el mío ideológico. Seguimos igual, y no es malo que en la
> asociación (y en la junta) haya contrapesos para que la posición
> conjunta sea equilibrada. En ese sentido agradezco que esté ahí para
> ser mi némesis :-).
>
> Pero no puedo evitar pensar que organizar la PyConES es un puto
> coñazo, un riesgo grande y una gran inversión de tiempo y esfuerzo,
> que es algo en lo que tú te has implicado mucho desde el principio
> (casi diría que se está organizando ahora porque durante un mes el año
> pasado no dejaste que el asunto se muriese, en solitario), y que
> PyConES es algo ideológico. No es un congreso de física. No es un
> congreso de astronomía. No es un congreso de matemáticas. ¡Es un
> congreso de PYTHON para la difusión del lenguaje!. Tío, eres muy poco
> práctico :).
>
> - --
> Jesús Cea Avión                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
> jcea at jcea.es - http://www.jcea.es/     _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
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