[PyVigo] Creación de cuenta python-vigo en slack para mensajería instantánea

[Alex Hermida]

Buenas!

Aprovecho para "entrar al trapo <http://dle.rae.es/?id=aOU8wcr#D9NKBsx>".

Sobre el tema de seguridad y privacidad, creo que es correcto obviarlo,
sería tema de otra conversación y si es requisito se reducirían
considerablemente las opciones.

Bajo la premisa que existe una necesidad o se quiere proporcionar una
herramienta para una facilitar una comunicación más dinámica en la
comunidad, se ha valorado qué herramienta sería la más adecuada.

En lo referente a la "barrera de entrada" o "cerrar el grupo", de todas las
herramientas de mensajería/chat que habéis comentado, de las que yo conozco
creo que exceptuando el IRC y Jabber, el resto, requiere solicitud o
invitación por parte del usuario que quiere participar en el "grupo" al
creador/administradores.
Este sistema, es algo habitual para los usuarios de internet, por lo que no
creo que sea una barrera de entrada mayor que el registro en una lista
pública y sin necesidad de aceptación, como puede ser esta misma. Creo que
listas de correo o IRC tienen una barrera de entrada superior para
bastantes usuarios a pesar de no necesitar registros. En su día yo mismo
planteé la posibilidad de usar el IRC como método alternativo de
comunicación. La barrera de entrada a aplicaciones como Slack, Telegram,
Skype... es casi nula, precisamente porque les interesa ya que es su modelo
de negocio como bien indica Miguel, y porque el usuario ya está
acostumbrado. Por ello no creo que tampoco exista en general un
"sentimiento de aprobación".

Aquí entra el segundo punto, que comentó Miguel. Exponemos nuestros datos a
terceras personas/organizaciones, pero lo hacemos con esta misma lista
indexada en google
<https://www.google.es/?gws_rd=ssl&#safe=off&q=site:lists.es.python.org%2Fpipermail%2Fvigo>
y
con cualquiera de los servicios/sistemas que podamos estar usando como
gmail, amazon, twitter, iOS, Android etc.. que os voy a contar que no
sepáis ya. Por lo que tendremos que poner en una balanza, el precio que
pagamos y lo que nos aportan, en cualquier caso pinta mal. Mi opinión es
que importa más el "qué compartes", que "qué servicio/sistema usas".

Dicho esto, desde mi punto de vista la opción ideal (¿idealista?) sería
disponer de un servidor IRC propio con sistema de logs, ya lo usé en otros
grupos y es un sistema cómodo. Ahora bien, eso además de ser una barrera de
entrada superior para algunos usuarios (creo yo), es un esfuerzo y coste
(en horas) para quien lo vaya a montar inicialmente y mantener.
Quizás a esos esfuerzos se les pueda dar mejor uso en otras tareas más
importantes o interesantes del grupo, o no, no lo se.

Un saludo!
-- 
*Alex*
http://alexhermida.eu/

2016-05-20 14:26 GMT+02:00 Miguel González Álvarez <migonzalvar at gmail.com>:

> Ahora no tengo más tiempo para comentar el correo. A ver si a lo largo del
> fin de semana.
>
> Sí que os quería recordar que, además de Slack, hay un canal de IRC en
> freenode (#python_vigo) donde podemos continuar la conversación si queréis.
>
>
>
> 2016-05-20 13:36 GMT+02:00 Román <roman.pena.perez at gmail.com>:
>
>>  Aprovecho para mencionar aquí zulip.org, un sistema cuyo código ha
>> sido abierto (el año pasado, creo, con licencia apache) por dropbox y
>> que se parece bastante a slack, pero que, como es lógico al ser open
>> source, puede ser auto alojado. Ignoro si requiere invitaciones para
>> entrar o si se puede dejar abierto (en el peor de los casos, supongo
>> que se podría programar algo para enviar automáticamente una cada vez
>> que alguien se una a la lista de correo, p.ej.)
>>
>>  Y que conste que no estoy votando a favor de esta solución (como
>> habréis deducido por el párrafo anterior, ni siquiera he podido verla
>> con un poco de calma), que imagino que compartirá con slack algunos de
>> los problemas mencionados. Sólo era por dejarlo caer en la
>> conversación.
>>
>>  Un saludo,
>>
>> El día 20 de mayo de 2016, 13:18, Miguel Gesteiro
>> <mgesteiro at mgesteiro.com> escribió:
>> > hola!
>> >
>> >> Obviando otros temas como el aislamiento de la red, la seguridad de las
>> >> comunicaciones o la privacidad,
>> >
>> >
>> > mucho obviar todo esto, ¿no?
>> >
>> > comparto completamente tu opinión respecto a que "mejor abrir que
>> cerrar"
>> > (el grupo, la comunidad, chámalle-x) y te aplaudo por la perspicacia al
>> > percatarte de la trampa, y por la valentía al expresar tu opinión.
>> >
>> > además, creo que es un ERROR GRAVE crear ese grupo de slack o, en
>> general,
>> > usar cualquier sistema CENTRALIZADO de empresas cuyo modelo de negocio
>> > incluye (o es) la recopilación y explotación de información personal
>> > (https://slack.com/privacy-policy) y, además, están expuestas (dada su
>> > centralización) al acceso y abuso por parte de gobiernos y/o organismos
>> de
>> > 3(4,5,6... n) letras.
>> >
>> > me gustaría poder estar en ese nuevo canal más dinámico y efímero, pero
>> yo
>> > no voy a formar parte de slack, lo que, automáticamente (si se crea), me
>> > dejará en desventaja respecto a aquellos que sí lo hagan, i.e., se
>> estarán
>> > generando élites/elitismos que favorecerán a aquellos que estén
>> dispuestos a
>> > "pagar el precio".
>> >
>> > hay alternativas libres y me ofrezco, llegado el caso, a patrocinar
>> aquellos
>> > recursos que puedan costar dinero.
>> >
>> >
>> >> Otro tema que no puedo parar de pensar es sobre la insistencia de esta
>> >> tecnología, Slack, no sé si esto está condicionado a que otras
>> >> comunidades locales también lo usan, cosa que podría llegar a entender,
>> >> pero que personalmente no comparto, somos Python Vigo, no otra cosa, y
>> >> deberíamos mejorar para que el grupo funcione pero no tenemos por qué
>> >> copiar lo que hacen los demás porque sí.
>> >
>> >
>> > ésta es una de las muchas tácticas que usan este tipo de empresas para
>> > "forzar" la llegada de usuarios. Los trucos son viejos pero efectivos:
>> >
>> > - exclusividad (acceso exclusivo por invitación)
>> > - integración (necesidad humana de pertenecer a un grupo)
>> > - chantaje (si no entras, te perderás "cosas")
>> > - exclusión
>> > - comodidad
>> > - facilidad
>> > - gratuidad (para los usuarios)
>> > - ...
>> >
>> > CITA: "los masajes que se le dan a las terneras de Kobe, no son para su
>> > propio beneficio..."
>> >
>> > Saludos!
>> > miguel
>> >
>> >
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