[PyVigo] Creación de cuenta python-vigo en slack para mensajería instantánea

Sat May 21 12:26:43 CEST 2016

Para contrarrestar la fricción que suponía tener que invitar
explícitamente, he creado una página [1] para que toda persona que quiera
se auto-invite en el equipo de Slack python-vigo:

https://python-vigo-slackin.herokuapp.com/

También aclarar que cualquier persona con acceso al equipo Slack puede
invitar a quién quiera a unirse. La barrera de entrada creo que es por
tanto muy baja. Ya veremos la barrera de salida ;-).

En cuanto a la privacidad, espero que todo el mundo sea consciente de que
cualquier cosa que escriba por correo electrónico a esta lista o en el
sistema de mensajería instantánea que sea (Slack, IRC) debe ser considerado
como totalmente público. Las comunicaciones quedarán asociadas a la
dirección de correo o nick. Además están siendo registradas e indexadas en
este momento por varias entidades.

1: Está basada en http://rauchg.com/slackin/ y utiliza la API de Slack para
generar automáticamente las invitaciones. Está hecha en node.js, como veis
Slack está haciendo que renunciemos a nuestros principios totalmente :D.

2016-05-20 23:13 GMT+02:00 Alex Hermida <alexhermida at gmail.com>:

> Buenas!
>
> Aprovecho para "entrar al trapo <http://dle.rae.es/?id=aOU8wcr#D9NKBsx>".
>
> Sobre el tema de seguridad y privacidad, creo que es correcto obviarlo,
> sería tema de otra conversación y si es requisito se reducirían
> considerablemente las opciones.
>
> Bajo la premisa que existe una necesidad o se quiere proporcionar una
> herramienta para una facilitar una comunicación más dinámica en la
> comunidad, se ha valorado qué herramienta sería la más adecuada.
>
> En lo referente a la "barrera de entrada" o "cerrar el grupo", de todas
> las herramientas de mensajería/chat que habéis comentado, de las que yo
> conozco creo que exceptuando el IRC y Jabber, el resto, requiere
> solicitud o invitación por parte del usuario que quiere participar en el
> "grupo" al creador/administradores.
> Este sistema, es algo habitual para los usuarios de internet, por lo que
> no creo que sea una barrera de entrada mayor que el registro en una lista
> pública y sin necesidad de aceptación, como puede ser esta misma. Creo que
> listas de correo o IRC tienen una barrera de entrada superior para
> bastantes usuarios a pesar de no necesitar registros. En su día yo mismo
> planteé la posibilidad de usar el IRC como método alternativo de
> comunicación. La barrera de entrada a aplicaciones como Slack, Telegram,
> Skype... es casi nula, precisamente porque les interesa ya que es su modelo
> de negocio como bien indica Miguel, y porque el usuario ya está
> acostumbrado. Por ello no creo que tampoco exista en general un
> "sentimiento de aprobación".
>
> Aquí entra el segundo punto, que comentó Miguel. Exponemos nuestros datos
> a terceras personas/organizaciones, pero lo hacemos con esta misma lista
> indexada en google
> <https://www.google.es/?gws_rd=ssl&#safe=off&q=site:lists.es.python.org%2Fpipermail%2Fvigo> y
> con cualquiera de los servicios/sistemas que podamos estar usando como
> gmail, amazon, twitter, iOS, Android etc.. que os voy a contar que no
> sepáis ya. Por lo que tendremos que poner en una balanza, el precio que
> pagamos y lo que nos aportan, en cualquier caso pinta mal. Mi opinión es
> que importa más el "qué compartes", que "qué servicio/sistema usas".
>
> Dicho esto, desde mi punto de vista la opción ideal (¿idealista?) sería
> disponer de un servidor IRC propio con sistema de logs, ya lo usé en otros
> grupos y es un sistema cómodo. Ahora bien, eso además de ser una barrera de
> entrada superior para algunos usuarios (creo yo), es un esfuerzo y coste
> (en horas) para quien lo vaya a montar inicialmente y mantener.
> Quizás a esos esfuerzos se les pueda dar mejor uso en otras tareas más
> importantes o interesantes del grupo, o no, no lo se.
>
> Un saludo!
> --
> *Alex*
> http://alexhermida.eu/
>
> 2016-05-20 14:26 GMT+02:00 Miguel González Álvarez <migonzalvar at gmail.com>
> :
>
>> Ahora no tengo más tiempo para comentar el correo. A ver si a lo largo
>> del fin de semana.
>>
>> Sí que os quería recordar que, además de Slack, hay un canal de IRC en
>> freenode (#python_vigo) donde podemos continuar la conversación si queréis.
>>
>>
>>
>> 2016-05-20 13:36 GMT+02:00 Román <roman.pena.perez at gmail.com>:
>>
>>>  Aprovecho para mencionar aquí zulip.org, un sistema cuyo código ha
>>> sido abierto (el año pasado, creo, con licencia apache) por dropbox y
>>> que se parece bastante a slack, pero que, como es lógico al ser open
>>> source, puede ser auto alojado. Ignoro si requiere invitaciones para
>>> entrar o si se puede dejar abierto (en el peor de los casos, supongo
>>> que se podría programar algo para enviar automáticamente una cada vez
>>> que alguien se una a la lista de correo, p.ej.)
>>>
>>>  Y que conste que no estoy votando a favor de esta solución (como
>>> habréis deducido por el párrafo anterior, ni siquiera he podido verla
>>> con un poco de calma), que imagino que compartirá con slack algunos de
>>> los problemas mencionados. Sólo era por dejarlo caer en la
>>> conversación.
>>>
>>>  Un saludo,
>>>
>>> El día 20 de mayo de 2016, 13:18, Miguel Gesteiro
>>> <mgesteiro at mgesteiro.com> escribió:
>>> > hola!
>>> >
>>> >> Obviando otros temas como el aislamiento de la red, la seguridad de
>>> las
>>> >> comunicaciones o la privacidad,
>>> >
>>> >
>>> > mucho obviar todo esto, ¿no?
>>> >
>>> > comparto completamente tu opinión respecto a que "mejor abrir que
>>> cerrar"
>>> > (el grupo, la comunidad, chámalle-x) y te aplaudo por la perspicacia al
>>> > percatarte de la trampa, y por la valentía al expresar tu opinión.
>>> >
>>> > además, creo que es un ERROR GRAVE crear ese grupo de slack o, en
>>> general,
>>> > usar cualquier sistema CENTRALIZADO de empresas cuyo modelo de negocio
>>> > incluye (o es) la recopilación y explotación de información personal
>>> > (https://slack.com/privacy-policy) y, además, están expuestas (dada su
>>> > centralización) al acceso y abuso por parte de gobiernos y/o
>>> organismos de
>>> > 3(4,5,6... n) letras.
>>> >
>>> > me gustaría poder estar en ese nuevo canal más dinámico y efímero,
>>> pero yo
>>> > no voy a formar parte de slack, lo que, automáticamente (si se crea),
>>> me
>>> > dejará en desventaja respecto a aquellos que sí lo hagan, i.e., se
>>> estarán
>>> > generando élites/elitismos que favorecerán a aquellos que estén
>>> dispuestos a
>>> > "pagar el precio".
>>> >
>>> > hay alternativas libres y me ofrezco, llegado el caso, a patrocinar
>>> aquellos
>>> > recursos que puedan costar dinero.
>>> >
>>> >
>>> >> Otro tema que no puedo parar de pensar es sobre la insistencia de esta
>>> >> tecnología, Slack, no sé si esto está condicionado a que otras
>>> >> comunidades locales también lo usan, cosa que podría llegar a
>>> entender,
>>> >> pero que personalmente no comparto, somos Python Vigo, no otra cosa, y
>>> >> deberíamos mejorar para que el grupo funcione pero no tenemos por qué
>>> >> copiar lo que hacen los demás porque sí.
>>> >
>>> >
>>> > ésta es una de las muchas tácticas que usan este tipo de empresas para
>>> > "forzar" la llegada de usuarios. Los trucos son viejos pero efectivos:
>>> >
>>> > - exclusividad (acceso exclusivo por invitación)
>>> > - integración (necesidad humana de pertenecer a un grupo)
>>> > - chantaje (si no entras, te perderás "cosas")
>>> > - exclusión
>>> > - comodidad
>>> > - facilidad
>>> > - gratuidad (para los usuarios)
>>> > - ...
>>> >
>>> > CITA: "los masajes que se le dan a las terneras de Kobe, no son para su
>>> > propio beneficio..."
>>> >
>>> > Saludos!
>>> > miguel
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